Отправлено: 25.07.11 06:51. Заголовок: Идиотов на трибунах ..
Идиотов на трибунах до наступления матча отфильтровать трудно. Футболисты об этом знают. Поэтому выходят играть на выезде, зная, что их будут "поливать". Оскорблять же в ответ они не имеют права. Насколько я понимаю, судья должен наказать футболистов, оскорбляющих его, соперника или болельщиков, в соответствии с регламентом. А люди, обеспечивающие порядок на трибунах, - тех самых персонажей из первого предложения. Напишите, Александр, пожалуйста, почему этого не делается ) Будем ждать.
Статистик
Отправлено: 25.07.11 07:29. Заголовок: А. Тетерин пишет: н..
А. Тетерин пишет:
цитата:
ну а работающий на трибуне человек с блокнотом-то чем не угодил кучке так называемых болельщиков
на этот вопрос у меня нет ответа... я так понял, что мы сидели с вами на одной трибуне, но поведения болельщиков было разное... возможно несколько человек и было на трибуне, которые оскорбляли судей и игроков гостевой команды, но бОльшая часть зрителей вела себя достойно.. не нужно по "кучке болельщиков" делать выводы о культуре шадринских болельщиков.... ждем объективную статью....
А. Тетерин
Отправлено: 25.07.11 07:43. Заголовок: Статистик С этим сог..
Статистик С этим согласен...были и достойные болельщики...и естественно грести всех под одну гребенку не следует. Собственно говоря, начал то я с другого: раз уж Александр45 написал здесь о хамском, по его мнению, поведении динамовцев, да еще и приплел для усиления эффекта женщин и детей, присутствовавших на трибунах, то тогда для получения объективной картины, он должен был упомянуть и о той самой "кучке болельщиков-провокаторов", которым по-моему было плевать и на женщин с детьми, и на Торпедо, болельщиками которого они себя называют, да и вообще на футбол в принципе...
работник
Отправлено: 25.07.11 08:13. Заголовок: техник пишет: В.Гре..
техник пишет:
цитата:
В.Гребенцов. ж.к. : А Валгушев - А.Бессонов,А.Денисов,А.Медведчеков,Вяч.Ермолаев,А.Сергеев, И.Лукашук .
похоже ветераны грубо играли , В.Гребенцов в поряде, действительно судья который судит по делу, и не боится карточки раздавать,у ветеранов зд столько в каждой игре должно быть... побольше бы таких объектывных судей в нашу область
Яся Поляк
Отправлено: 25.07.11 08:42. Заголовок: Мяч, ты здесь не пра..
Мяч, ты здесь не прав... НИКТО не имеет права оскорблять другого человека, болельщик ли ты, спрятавший ся за сеткой, или кто другой...кучка быдла оскорбляла нас еще до игры - никто внимания не обращал на высказывания типо "мочи ментов" "мы вас порвем", но другое дело когда быдло орет, залив свое хайло "менты идите сюда мы вас вые-м" или обращаясь конкретно к игрокам по номерам и крича тоже самое...в ответ они получили одно "пасть закрой", что вроде никак не является оскорблением......а твои последние комментарии сводятся к тому, что Тетерин, что-то недосмотрел, недописал...личная вражда??? в газету не взяли, в чем причина то???)))) Александр пишет, что видит...да и мне что-то не нравится- например после побед Кировца статьи появляются через час))) после любой другой команды - жди обед понедельника)))
Александр45
Отправлено: 25.07.11 08:52. Заголовок: мяч (ball) пишет: Н..
мяч (ball) пишет:
цитата:
Насколько я понимаю, судья должен наказать футболистов, оскорбляющих его, соперника или болельщиков, в соответствии с регламентом. А люди, обеспечивающие порядок на трибунах, - тех самых персонажей из первого предложения. Напишите, Александр, пожалуйста, почему этого не делается ) Будем ждать.
Уважаемый, мяч (ball). Странно, что этот вопрос Вы адресуете именно мне. Вы хотите, чтобы я ответил за судью и полицию? Я этого не могу сделать. Я не знаю, почему судья не принял адекватных мер к футболистам за неспортивное поведение, а органы правопорядка к нетрезвым болельщикам. Я не являюсь ни судьёй, ни полицейским. И не могу что-то конкретного сказать по этому поводу.
мяч (ball) пишет:
цитата:
Футболисты об этом знают. Поэтому выходят играть на выезде, зная, что их будут "поливать". Оскорблять же в ответ они не имеют права.
Да, полностью согласен.
Что касается постов господина Тетерина. Да, была группа явно нетрезвых болельщиков 10-15 человек, которые вели себя крайне некультурно. Однако делать какой-то вывод о всех шадринских болельщиках (к слову, малая трибуна была заполнена до отказа, да и верхние ярусы большой трибуны явно не пустовали - всего болельщиков 500 или того больше - где Вы ещё на матчах чемпионата области видели такую заполняемость трибун?) на основании поведения этой горстки дебилоидов - для серьёзного журналиста - глупо. Но даже и это никак не оправдывает поведение того же Булы.
Статистик пишет:
цитата:
бОльшая часть зрителей вела себя достойно.. не нужно по "кучке болельщиков" делать выводы о культуре шадринских болельщиков.... ждем объективную статью....
полностью согласен, подписываюсь
Яся Поляк
Отправлено: 25.07.11 08:59. Заголовок: Александр 45 пишет:..
Александр 45 пишет: "на основании поведения этой горстки дебилоидов" А вы то чем оскорбились...горстке дебилоидов и ответили...или кто-то из пишущих находился там-же? если у нас удалять за нецензурную брань Булыгина, то у Торпедо минимум двое говорили больше чем играли - Козел и Изотов, которые неоднократно не то что не соглашались с решениями арбитра, а просто отчетливо для вас посылали его на х...
Александр45
Отправлено: 25.07.11 09:18. Заголовок: Яся Поляк, я лично н..
Яся Поляк, я лично ничем не оскорбился. Я за установление истины. Я тоже находился на трибуне.
Статистик пишет:
цитата:
я так понял, что мы сидели с вами на одной трибуне, но поведения болельщиков было разное... возможно несколько человек и было на трибуне, которые оскорбляли судей и игроков гостевой команды, но бОльшая часть зрителей вела себя достойно..
Александр45 Давайте расставим все точки...Читайте внимательно мои посты: в них речь как раз и ведется о ЧАСТИ болельщиков, и никаких выводов относительно того, что все в Шадринске так "болеют" нет...Вывод как раз и заключается в том, что среди нормальных болельщиков у вас есть, видимо, и те, которых вы же сами называете дебилоидами...Которые посылают всех без разбора - будь ты хоть журналист, хоть футболист, хоть милиционер, хоть работяга и т.д.
мяч (ball)
Отправлено: 25.07.11 10:12. Заголовок: Александр45, Вы здес..
Александр45, Вы здесь не единственный Александр )) Например, А.Тетерин обладает таким же красивым именем, и именно к нему я обращался. Прошу прощения, что ввел в заблуждение ))
Очень рад беседе с самым младшим представителем славной династии Поляковых. Понятное дело, что никто не имеет права. Например, твой дядя Костя, недавно на пляжном футболе матерившийся на Юрия Соловадченко...)) Или материться и оскорблять - разные вещи? ) Мне кажутся одинаково некрасивыми. Ну да ладно, не об этом. Согласен - приятного мало от подобного боления. Ответили достойно - ради бога. Судья счел поведение игроков на поле нормальным - тоже все в рамках регламента? Довольных этой игрой, как я понимаю, немного. Динамовцы недовольны быдлом (которых должна была приструнить охрана или другие силы правопорядка), шадринские болельщики недовольны "хамским" (по их мнению) поведением гостей (где, наверное, недоработал судья). Я на матче не был, только по отзывам вижу, что игра и участникам и публике не понравилась. Вот и прошу написать Саню, в чем причины (на его взгляд) этого - а не только, что произошло. Комменты же мои к Саниным коллегам и иногда к нему направлены на улучшение (с моей малопрофессиональной точки зрения) освещения, в том числе и проблем, нашего футбола. Парни это могут, не сомневаюсь. Видимо, пока что не хватает времени, кадров, чтобы успевать анализировать.
Иришка
Отправлено: 25.07.11 10:47. Заголовок: Значится так. Я тоже..
Значится так. Я тоже присутствовала на матче Торпедо и Динамо. Сразу скажу: мат я не приемлю ни в каких его проявлениях, но по-моему А. Тетерин и Яся Поляк перегибают палку, говоря о болельщиках. Не знаю на какой части трибун они находились. Я была на той трибуне, которая ближе к Горсаду, второй сектор если считать со стороны административного здания стадиона. Народу было много, сидели плотно. Никто вокруг меня не матерился. И тем более НИКТО из сектора матерными выражениями не оскорблял игроков Динамо. Из центральной части трибуны - той, где находится "торпедовская будка" какой-то мужик с голым торсом вроде что-то кричал несколько раз в сторону игроков, но что именно я не расслышала. А вот "обращение" одного из курганских игроков и его мнение насчёт Шадринска и шадринских болельщиков - я и все сидевшие рядом со мной расслышали очень хорошо.
А. Тетерин пишет:
цитата:
в Шадринске Торпедо настоящей поддержки от своих болельщиков не дождалось...
Категорически не согласна с этим утверждением. Поддержку болельщики команде оказали достойную. Конечно не такую как прошлой осенью в финале Кубковой встречи - эмоции от той игры до сих пор ощущаю, но тем не менее. Во всяком случае мы поддерживали как могли. И крики "Давай! Давай!", "Торпедо" – звучали
А. Тетерин пишет:
цитата:
мои посты: в них речь как раз и ведется о ЧАСТИ болельщиков, и никаких выводов относительно того, что все в Шадринске так "болеют" нет...
Проблема как раз в том, что Вы неверно расставляете акценты, на мой взгляд. Правильнее было бы говорить не о части болельщиков, а о единичных случаях.
пула
Отправлено: 25.07.11 18:50. Заголовок: красиво вы все около..
красиво вы все около футбольные страсти описываете, ну что поделать если на ваш взгляд в динамо одни матершинники и грубияны. нужно зделать один вывод для себя не посещать матчи динамо в шадрминске. например на игры в кургане этих же команд приходит довольно много зрителей среди них и мой отец но никогда ни он ни кто то другой не оскорбили игроков торпедо. а если болельщиков задели мои слова клоун и закрой свой хавальник то я извиняюсь. главное что бы вас никто и никогда не называл так как называли нас.
А еще можно сказать " своя рубашка ближе к телу". На данной игре не был и не собираюсь комментировать высказывания, которые здесь прозвучали. Мое же мнение за сорок лет, что я нахожусь внутри областного футбола, сформировалось следующее: 1. Хулиганство на трибунах, которое мы видим при проведении матчей профессиональных команд очень быстро перетекло и на любительский уровень. Это становится, увы, чуть ли не нормой приема команды гостей. К большому сожалению мы забываем азбучную истину : "Относись к другому человеку так как ты хотел бы, чтобы относились к тебе". И если мы с трибуны спортивной арены или с футбольного поля слышим оскорбления в чей-то адрес стало быть можно быть уверенным, что в ответ вы услышите о себе как минимум такие же высказывания. 2. В данном конкретном матче, да и во многих других, по всей видимости со своими обязанностями не в полной мере справились как организаторы матча, так и судья, так и футболисты. Кстати, о футболистах разговор отдельный. Чаще всего каждый из нас считает, что он МАСТЕР и по уровню уж если не ПЕЛЕ, то где-то рядом. К сожалению приходится сказать, что эта самооценка явно завышена. Когда игрок, выходя на футбольное поле, думает не о игре, а о себе в этой игре так и получается, что сам футбол отходит на второй план. Искать виноватых не благодарное занятие, так и слышится :"На себя посмотри!" Так вот в каждом конкретном случае каждая структура, причастная к матчу, своих "виноватых" знает. Другое дело, что принимать адекватные меры не спешит. Пусть мифический "КТО-ТО" сначала наведет порядок, а потом уж мы начнем наводить порядок. В таком случае мы и будем раз за разом получать информацию о некрасивом поведении болельщиков, футболистов, судей, стражей правопорядка. "Начни с себя" - ну ведь аксиома же это, уважаемые коллеги! P.S. Уважаемый пула! Меня, конкретно, радует, что Вы, хотя бы через Интернет, принесли извинения за свои высказывания. Другие и это считают по-видимому не достойным себя. Но позволю Вам как специалисту в области юриспруденции заметить, что далеко не каждый гражданин называет свой рот хавальником, а потому имеет полное право оскорбиться.
Заранее прошу прощения за противоречивый заголовок. Спортсмен прав в той части, что "сначала спроси с себя, потом жди адекватной реакции от других". К сожалению, часто на наших трибунах такой реакции, как и культуры поведения, не хватает. Как мы поняли, есть такие "болелы" в Шадринске, есть они и в Кургане (в недавнем прошлом на Локомотиве тусовалась подобная группа околофутбольщиков). Зачастую мы и ведем себя, наподобие заголовку. Проблема, естественно, не только нашего региона. Вот что пишет в СЭ от 26.07.11 Евгений Дзичковский: "Но оставались на стадионе люди, покой которым только снится, - болельщики. Эти уже давно никаких кодексов не опасаются: орут все, что захотят. И вчера орали. Сказать, что возмутили, неверно - мы уж давно привыкли к мату во всех уголках нашей замечательной родины. Противно просто, вот и все. Слышишь и думаешь: а следующие-то какими вырастут - дети этих? В чем они будут видеть стадионную доблесть?"
Был как-то в Перми (это я уже от себя) на матче Амкар - КС. Местные болельшики из не торсиды поливали Андрея Каряку, на чем свет стоит (тогда лидер Крыльев был на виду). Мальчонка лет 10-11, наслушавшись старших, тоже крикнул: "Каряка - гондон" и опасливо покосился на сидящих сзади старших. Те молчаливо одобрили. Видимо в этом и кроется ответ на отчасти риторический вопрос Дзичковского - какими вырастут дети. Полагаю, что это не гнойник (по утверждению Саши Тетерина), а уже практически гангрена. Придется удалять, чтобы не умер весь организм (футбол). Только вот какими методами?
И все-таки полагаю, что разговоры футболистов с судьями (все понимаю - не отличает эта зараза в черном жесткость от грубости, не видит каждый сантиметр поля, не успевает за быстрыми ногами нападающих и подлыми приемами против них защитников, еще много в чем виноват) и болельщиками (а эти вообще, умели бы чего) на уровне "Ты че, бля", "Нах", "Пошел", "Завали" не красят тех, кто вышел играть в футбол, а иногда и провоцируют болельщиков (например, на финале Кубка сидящий рядом со мной возрастной болельщик первый час смотрел футбол молча, а затем полчаса только и делал, что называл футболистов одной из команд "хамьем"). И ладно бы, только в красоте дело было. А то сейчас уже микро-футболистики, едва дорастающие до 17-18 лет и повидавшие подобное поведение на поле, раскрывают рты и машут руками. Согласен, болельщики, футболисты и судьи не тряпки, можно и потерпеть. Но иногда терпелка кончается и начинают страдать люди. Далеко ходить не надо, вспомним Славу Родионова. Может ну нахрен его, этот футбол, если не можем культурно?
работник
Отправлено: 26.07.11 10:12. Заголовок: Поведение зрителей и..
Поведение зрителей и футболистов – тема для отдельного и глубокого рассуждения. Ведь с подобным мы на играх областного чемпионата сталкиваемся регулярно. Как искоренить этот гнойник? С одной стороны просто, с другой сложно. Просто - потому что каждый должен всего лишь строго следовать букве футбольного закона. Положено наказывать игроков за мат в адрес арбитра и зрителей – наказывайте! Несет в соответствии с регламентом принимающая сторона ответственность за обеспечение порядка на трибунах и поведение своих зрителей – так обеспечивайте его не формально, а реально! Не обеспечили – несите за то наказание опять же не формальное, а реальное. Сложно - поскольку, увы, сейчас все карательные меры за те или иные проступки лишь прописаны на бумаге. А вот их фактического исполнения как не было, так и нет. И это уже вопрос действий (точнее бездействия) нашей футбольной федерации и арбитров, покорно терпящих ругательства в свой адрес. Почему терпят? Иной причины, кроме как боязнь получить тумаков (в областном футболе это периодически происходит), лично я не вижу. А незащищенность наших арбитров – это опять же вопрос к организации, проводящей главные областные турниры.
вот это в точку написано
техник
Отправлено: 26.07.11 11:37. Заголовок: Вот ..
Вот расписание игр 6 тура 28 07 - 30 07 - 31 07 11 г 28 июля играют : Динамо-Курган - Тобол-Д-Курган стадион Кзкт в 19-00 30 июля играют : Локомотив-Плмз-Петухово - Мостоотряд-82-Курган в 15-00 (Петухово ) Торпедо-Шадринск - Труд-Шумиха в 18-00 (стадион Торпедо) Труд-Катайск - Технокерамика-Шадринск в 17-00 (Катайск ) 31 июля играют : Кировец-Кирово - Ветеран-Зд-Курган в 17-00 (стадион Мишкино ) Фк Шатрово-Шатрово- Торпедо-Гонг-Шадринск в 15-00 (Шатрово ) Политех-Шадринск- Старт-Далматово в 18-00 (стадион Осеево Шадринск )
уважаемый спортсмен, как специалист в юриспруденции поясню, что высказывания в адрес игроков динамо относительно их орентации полная чушь так как у всех есть семьи и дети, а данные высказывания в грубой и неприличной форме оскорбят любого уважающего себя мужчину. а извинился я только перед присутствовавшими на игре детьми, женщинами и настоящими болельщиками торпедо, но ни в коей мере не перед тем орущим быдлом(другой ассоциации у меня нет). и я думаю хватит уже обсуждать эту тему, думаю каждый сделал определенные выводы и извлек урок на будущее. думаю следующая встреча соперников в шадринске будет без обоюдных оскорблений в любой форме, а на форуме будут обсуждать только саму игру и голы. всем удачи. динамо вперед.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, В.Гребенцов в поряде, действительно судья который судит по делу, и не боится карточки раздавать,у ветеранов зд столько в каждой игре должно быть... 
побольше бы таких объектывных судей в нашу область
- участник сейчас на форуме